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Entrevista com Ricardo Soberón, especialista em geopolítica da droga

"A guerra contra as drogas fracassou"

Existe um modelo global para a luta contra o tráfico de drogas, cada país deve encontrar sua própria resposta, diz o sociólogo peruano, analista de assuntos internacionais e segurança de medicamentos. Nesta entrevista, é a favor de um "processo progressivo" para mudar os paradigmas da pena.

War on Drugs

Ricardo Soberón Garrido é um reconhecido analista de assuntos internacionais e segurança de medicamentos. Professor da Universidade de Lima, o especialista peruano em regionais droga geopolítica explica em detalhes porque ele está convencido de que a atual política repressiva contra o comércio ilegal de drogas é um fracasso. "A nossa democracia e as nossas instituições também se deterioraram, como resultado desta política repressiva. A questão é o que vai acontecer quando começar a afetar aqueles que vivem em cidades e observar que estes sectores relacionados com a droga estão começando a assumir espaços públicos de uma forma descontrolada ", diz ele em uma entrevista com Página/12 durante uma visita a Buenos Aires. "Não há problema mundial das drogas: há problemas nacionais que devem ser abordadas em termos nacionais, porque um dos truques que atraiu o sistema internacional tem sido a de fazer-nos pensar que o problema é global, a resposta é global, e que ninguém pode questionar o paradigma internacional ", disse o especialista. Questionado sobre o confronto entre traficantes de drogas provenientes do Peru em Bajo Flores, Soberón Garrido não hesita: "É resultados óbvios e eficiente de livre comércio de bens e serviços promovidos pelo Consenso de Washington e do modelo neoliberal. Neste caso, foi usado pelos meus compatriotas que viram uma oportunidade de entrar em um mercado altamente rentável como a Argentina. (Já encontrado), nesta cidade existem muitas pessoas com capacidade de desenvolver comportamento aditivo em torno de uma ou outra substância. "

Soberón Garrido chegou à Argentina convidado pela Bolsa Civil, uma ONG que trabalha há 12 anos para o estudo e tratamento dos problemas relacionados com drogas.

- Por que ela está segurando que falharam as políticas repressivas de combate ao tráfico de drogas?

-O fato de a realidade é mais evidente do que no caso da cocaína no país do mundo o maior consumidor que é a América, não aumentou o preço, que era o objectivo primordial. Pelo contrário, tornou-se cada vez mais acessível ao público. Um quilo de cocaína é mantido em uma faixa de cerca de US $ 50.000 no estado da Flórida: quanto mais cedo um grama de cocaína pode ser encontrado 40 ou US $ 50, agora você pode obter um 20 ou 30 dólares. Esta é uma primeira indicação de que uma proibição de 20 anos não afetou o preço, mas ela caiu. Em segundo lugar, de acordo com o Instituto Nacional de Drogas qualidade EUA Abuso de cocaína aumentou. Ou seja, longe de convencer os usuários que eles devem sair, porque a sua qualidade é prejudicial à saúde, mostrou que os níveis de pureza são mais elevados. E em terceiro lugar, apesar da grande despesa, a cocaína está mais disponível para as pessoas em termos de quantidade, hoje os riscos para uma pessoa para obter sua grama de cocaína é menor do que antes.

- Nos Estados Unidos ou em qualquer lugar?

-Nós falamos sobre o grande consumidor, mas o que acontece em termos genéricos em os EUA também ocorre em qualquer das nossas cidades. Eu posso falar de Lima, onde um grama de cocaína custa de 25 a 30 sóis e agora custa 10 a 15 soles. E eu tenho certeza que vamos encontrar a mesma situação em outras cidades. Portanto, o principal indicador de desempenho mostra que a política repressiva contra as drogas fracassou. Se que o levou para a questão de danos colaterais que as políticas tiveram, vamos ver o que nossas democracias e nossas instituições se deterioraram, como resultado desta política repressiva. Pense a corrupção envolvida. Além disso, a guerra contra as drogas como pensávamos Nixon na época, nos anos '72 e '73 e como Bush pensa que ainda é bastante funcional para os interesses do Departamento de Estado ou o Departamento de Defesa dos Estados Unidos têm de continuar a guerra contra as drogas na Amazônia Andina. Alguns exemplos: ferramentas muito específicas, tais como o Plano Colômbia I, II Plano Colômbia, Plano Puebla Panamá, Plano México, Iniciativa Regional Andina e outros instrumentos de política internacional. Nenhum deles tem reduzido a qualidade, disponibilidade e quantidade de fármaco, e aumentar o preço de cocaína. Saliente que as agências consideradas legítimas para falar sobre isso. Vinte anos de aplicação desses instrumentos e conseguiram fazer outras coisas. Por exemplo, têm sido capazes de alcançar a formação de uma liga de segurança militar em torno da Colômbia em relação ao conflito armado no país que conseguiram reconstruir a questão das ameaças de segurança hemisférica para mover-se do problema concreto que significava oportuna e FARC Sendero Luminoso ou movimento irregular, subversivo ou terrorista, o que você quiser chamá-lo, a incorporar as novas ameaças que vão além do tráfico de drogas: o nacionalismo, os movimentos indígenas, movimentos radicais estão incorporadas nas novas visões e programas para fortalecer a segurança hemisférica particularmente muitos dos nossos militares e agências de segurança de trabalhar com estes esquemas, e nesse sentido a guerra às drogas tem sido altamente incerto. O problema é que os decisores políticos destina-nos a pensar que o dinheiro levantado é, necessariamente, a liberalização ou legalização das drogas.

- E onde deve ir o dinheiro?

-Para permitir que países a fazerem suas próprias prioridades. Onde deve aumentar os preços, os preços aumentam, onde deve suprimir seletivamente reprimir seletivamente onde devem liberalizar o consumo e penalizar qualquer droga, fazê-lo. Não há problema mundial das drogas: há problemas nacionais que devem ser abordadas em termos nacionais, porque um dos truques que atraiu o sistema internacional tem sido a de fazer-nos pensar que o problema é global, a resposta é global e que ninguém pode questionar o paradigma internacional.

- Por que a partir de organizações internacionais não reconhecem que esta política falhou ou, pelo menos, não produziu os resultados esperados?

-A linguagem da diplomacia são coisas muito sutis para dizer e, obviamente, das Nações Unidas e muitos de seus casos dependem de cooperação internacional, particularmente os Estados Unidos. Isto aplica-se a OMS, UNESCO, várias organizações. Se sua equipe não reproduzem esse discurso estão em grave perigo de ver os seus orçamentos cortados.

- Quem está interessado em manter este regime repressivo?

-Principalmente os sectores de actividade e aparato militar dos Estados Unidos. Na arena de negócios, obviamente, companhias farmacêuticas internacionais que procuram continuar a manter o controle monopólico das situações de neuroses, psicoses, diferentes tipos de doenças de seus próprios medicamentos e as pessoas não têm saídas deixando mais naturais. Nas forças armadas estamos presenciando um processo de privatização da guerra, particularmente na América Latina. Organizações e agências de segurança e aparelhos de aplicação da lei de tecnologia dos EUA militares estão interessados ​​em alimentar as forças policiais e armadas dos nossos países, e seus serviços de inteligência para confiar novas missões, entre outros, o controle do tráfico de drogas, rastreamento e monitoramento de voos suspeitos de navios suspeitos, o retorno de migrantes, etc. Há outros atores ideologicamente em causa, em alguns casos, falamos de setores da Igreja Católica, muito conservadores, que são incapazes de aceitar fórmulas individuais de consciência muito prejudicada. Também a partir do movimento conservador americano e suporte para os cargos que estão fazendo lobby no Congresso.

- Como você analisa as ligações entre o narcotráfico eo terrorismo na América Latina?

-Por inimigos de compartilhamento, configurações geográficas, sociais-alvo, os quais tomam decisões mutuamente compartilhados usufruto de certos benefícios. Isso aconteceu no Peru, Colômbia, nos Balcãs e no Oriente Médio. Mas pode levar a uma confusão terrível de dois fenômenos que se assemelham causalidades são completamente diferentes: uma, de tráfico de drogas oferta de terras, estritamente capitalista e da procura, um outro terrorismo, devido a critérios diferentes de compreender o mundo. Isso é um erro terrível de distorção. É, certamente, outro fator que tem sido funcional desta guerra contra as drogas é que primeiro consenso internacional chegou para trazer a equação: droga igual a terrorismo. Porque isso não é novo nem é só depois de 11 de setembro de 2001. As tentativas para tentar vincular drogas ao terrorismo vindo dos anos 70, e ainda havia muita resistência dos acadêmicos, políticos, operacionais, para fazer esse equilíbrio. Hoje, as drogas é igual a terrorismo em todos os níveis. Imagine o mais alto cargo da Organização das Nações Unidas foi o Programa das Nações Unidas para o Internacional de Drogas "(UNDCP, por sua sigla em Inglês) e é hoje o Escritório contra Drogas e Crime das Nações Unidas, onde a palavra" crime "refere-se principalmente para delitos de drogas e crimes de terrorismo. E, além disso, nas ruas hoje estão começando a criminalizar os comportamentos sociais que estão relacionados com reações críticas contra as políticas de medicamentos. Pelo menos no meu país, aprovou um projeto para o qual qualquer oposição social às medidas obrigatórias de erradicação de folha de coca são criminalizables penas de entre 8 e 12. Obviamente não podemos ser ingênuos de dizer que não há situações de aliança e relacionamentos. E, de fato, para que o assunto, têm a capacidade de líderes para aprovar políticas sensatas para resolver esta convergência entre o narcotráfico eo terrorismo que se aplicam. O ponto de vista fundamental é apontar dois fenômenos que são social e economicamente bem diferente. O tráfico de drogas é um fenômeno que responde a lógica do negócio como qualquer outro local, regional, hemisférica e global. O traficante de drogas vai fazer os mecanismos de integração melhor maneira possível, as zonas francas, redes hidroviales, e qualquer outro instrumento que se destina a promover o comércio regional. Além disso, a Comunidade Andina podem falhar, o Mercosul pode falhar, a relação entre ambos os quadros institucionais podem falhar, mas a droga tem respondido da melhor forma possível nesse cenário. Porque se não o que explica, entre outros fatores, desde 2000, o boom da aparência e presença de base de cocaína e cloridrato de cocaína em cidades como Buenos Aires, Rio e São Paulo, da Bolívia ou Peru. O tráfico de drogas, neste contexto tem respondido comercialmente. Eu era apenas na tríplice fronteira entre Brasil, Peru e Colômbia. O rio Amazonas é um rio eixo central para a saída de cocaína para Manaus e Belém do Pará. E, em contrapartida, esses mesmos barcos trazer armas e precursores para os grupos de traficantes das FARC e droga, e esta é apoiada por pessoas de a polícia federal brasileira.

- Tem as estruturas dos cartéis da droga?

Sim, nós vemos uma mudança nas estruturas criminosas que não tinham sido vistos antes. Antes nós estávamos acostumados com os cartéis colombianos, Medellín, Cali, os cartéis mexicanos, Golfo, Juarez, Sonora, e assim por diante., Os yacuzas, tríades, pirâmide ou seja, compostos escondido claramente identificados e uma vez identificado, claramente removidas. As mudanças que estamos observando agora claramente indicam que a droga atende a lógica da repressão da criminalidade organizada: segmentação, outsourcing. Aquele que está mais próximo de dinheiro de drogas, está mais longe das drogas, de modo que o material probatório que um juiz ou um policial ou um procurador pode ter que julgar uma pessoa de voar alto, é muito mais difícil. Então, é claro que o tráfico de drogas nestes dez anos tem sido imitado, responder a essas novas estratégias, e, portanto, o que estamos mostrando é que os sistemas nacionais de execução da lei estão apontando errado, eles estão gastando dinheiro e estão gerando problemas sociais até agora são quase exclusivamente detectável na prisão ou, em alguns bairros de algumas de nossas cidades. A questão é o que vai acontecer nas nossas cidades quando ele começa a realmente afetar aqueles que fazem política, ou aqueles que realmente querem viver em democracia, têm certos hábitos, certos usos, e note que esses setores estão começando a assumir os espaços forma um público descontrolado. Curiosamente, no caso da Colômbia e Peru, tivemos a oportunidade de demonstrar a ligação entre o tráfico de drogas, corrupção e poder político, com os mais altos níveis de poder, vimos que qualquer ação do Estado é absolutamente inútil para resolver o problemas que estão por trás do tráfico de drogas.

- Qual o impacto no espaço público pode trazer este tipo de políticas repressivas em matéria de drogas ilegais?

-A, a redução de espaços sociais e exercício dos direitos. Toda vez que você pensar mais sobre o estabelecimento de normas de escutas telefônicas, o aumento dos casos de flagrante delito para prender pessoas sem mandado, para aumentar os costumes e os controles de imigração administrativas para impedir a livre circulação de pessoas, em intrusivamente penetrando nos espaços de privacidade pessoal livre, por exemplo, no local de trabalho, para determinar se uma pessoa tenha consumido uma substância. Se se leva em consideração todos esses mecanismos vários que existem, vemos que o indivíduo, o homem na rua, nunca vai encontrar espaços submetidos ao exercício de direitos, mais propensos a ser ameaçado por Big Bro ther-este é do Estado, que, aliás, é reduzida em certas áreas, mas aumenta sua capacidade de agir também alimentado por ferramentas tecnológicas que permitem que você já sabe o que faz ou não faz uma pessoa em sua privacidade pessoal. Isso é um resultado muito específicas e concretas.

- A resposta tem de ser o mesmo para os diferentes tipos de drogas?

-Para ser realista, qualquer mudança deve ser gradual e progressiva. Haverá mudanças de paradigma total. Sou favorável a um processo gradual de desmantelamento do programa criminoso é baseada na separação de legal e ilegal, porque é uma distorção, que é um erro. Devemos repensar o conceito de falar ao invés de uso de substâncias. Haverá possíveis usos, usos aceitáveis, usos problemáticos, não usa socialmente aceitáveis, usos potencialmente perigosas. Isso parece-me um novo critério para começar a trabalhar.

- Deve começar com a descriminalização da posse de maconha para uso pessoal?

É o mais imediato. O que deve oferecer menos resistência à luz da evidência estatística. Mas, afinal eu só não posso ficar com uma planta. Você não pode criminalizar as plantas do sistema de repressão. Não aplicável.

- Como é que a guerra desencadeada em Bajo Flores da venda de drogas, que envolve a banda liderada pelo peruano?

-São resultados óbvios e eficiente de livre comércio de bens e serviços promovidos pelo Consenso de Washington e do modelo neoliberal. Neste caso, foi usado pelos meus compatriotas que viram uma oportunidade de entrar em um mercado altamente rentável como o argentino, mas certamente não deve levar ao erro de pensar ergo, cada traficante peruano pode ser um potencial ou qualquer concessionário é peruano. Mas esse nicho e essa janela de oportunidade desta cadeia podem ser usados ​​por qualquer pessoa no momento em que determinar e descobrir que nesta cidade existem muitas pessoas com capacidade de desenvolver comportamento aditivo em torno de uma ou outra substância.

- Porque você acha que se espalha de forma exponencial o consumo do paco ou crack?

Eu acho que é inversamente proporcional às deficiências que os jovens enfrentam os setores mais excluídos de nossa sociedade. Não me refiro apenas à da Argentina. A empresa encontrou droga paco droga mais barata disponível e acessível para fora deste mundo é frustrante para ligar os jovens em uma empreendedora muito funcional. Sabe-se que a segunda semana de uso eu vou ficar viciado e irrevogavelmente a essa pessoa, pois simplifica as tarefas de marketing e publicidade para a droga: eu posso dar alguma droga para as crianças que jogam futebol acabamento futebol, para que eles possam comemorar, eu sei que últimos dez ou doze que ter jogado pelo menos dois vão voltar mais tarde para se envolver com o pacote. Isso é uma vantagem enorme e esse tipo grave de derivados de folhas de coca. Que já perceberam o negócio do tráfico de drogas.

- O que acho que você deve responder para o problema da Argentina droga ilegal?

-Acho uma janela de oportunidade para as várias respostas positivas que eu encontrei a nível local, provincial e federal. Prontidão e disposição para rever os seus passos e gerar novos paradigmas. Eu venho de um país onde um debate diferente, não é possível, evito os meios de comunicação no Peru eu não sou capaz de publicar artigos de que estamos falando. É um "problema não". No Peru, o paradigma é este: Continue fazendo o mesmo, porque a mesma coisa que funciona. Para os indicadores de gestão são eles "droga seqüestrado", "quadrilhas desmanteladas." Mas eles não percebem os problemas de consumo, a marginalização, a exclusão ea violência gerada pelas políticas repressivas às drogas. Nesse sentido estou muito optimista sobre o nível de debate que vejo na Argentina. Eu sou honesto.

- Como o senhor analisa a região latino-americana?

Politicamente, acho um tabuleiro de xadrez muito interessante: um pedaço branco, um negro ", um branco, um negro", que é o que vemos nos treze países da região. No campo da nota pasta de drogas que os discursos maiores e progressiva alternativas que existem no Cone Sul, em detrimento do que acontece fora do Brasil, Uruguai e Argentina, onde o padrão ainda está insistindo em regras o mesmo. Isso parece sintomática, porque eles são dois mapas diferentes: o político eo de drogas, e mostram resultados diferentes.

- Você quer dizer que Cuba e Venezuela de acordo com o paradigma de os EUA?

-Absolutamente. O mais curioso e contraditório é que os dois países formalmente acusado politicamente para quebrar o Consenso de Washington, Cuba e Venezuela no campo das drogas permanecem discursos altamente repressivos. E a capacidade de repensar o problema sobre a redução a um mínimo. Lembro que uma vez conversando com um conselheiro político da Embaixada de Cuba no Peru e levantou a necessidade urgente de adaptar o discurso anti-imperialista, para reivindicar a América Latina e colocá-lo na auto-estrada da droga para repensar o problema. Ele disse: "Sem ter feito que temos o embargo de 40 anos, o que você acha que acontecerá se os governantes do meu país representam um novo paradigma de drogas. Praticamente nos colocou na parede. " E algo semelhante aconteceu na minha última viagem a Caracas: tentando incorporar a questão das drogas no socialismo do século XXI, é praticamente impossível ou está ausente do debate. Há um desafio enorme.

Por Mariana Carbajal para Page 12

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