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Entretien avec Ricardo Soberón, un expert en géopolitique des drogues

"La guerre contre la drogue a échoué"

Il s'agit d'un modèle mondial pour la lutte contre le trafic de drogue, chaque pays doit trouver sa propre réponse, dit le sociologue péruvien, des affaires internationales analyste et l'innocuité des médicaments. Dans cette interview, est en faveur d'un "processus progressif" pour changer les paradigmes de la peine.

War on Drugs

Ricardo Soberón Garrido est un international reconnu l'analyste des affaires et de l'innocuité des médicaments. Professeur à l'Université de Lima, l'expert péruvien dans la géopolitique régionale de drogue explique en détail pourquoi il est convaincu que la politique actuelle de répression contre le commerce illégal de drogues est un échec. «Notre démocratie et nos institutions ont également détériorée à la suite de cette politique répressive. La question est ce qui se passera quand nous commençons à influer sur ceux qui vivent dans les villes et d'observer que ces secteurs liés à la drogue commencent à prendre en charge les espaces publics d'une manière incontrôlée, "dit-il dans un entretien avec Página/12 lors d'une visite à Buenos Aires. "Il n'ya aucun problème mondial de la drogue: il ya des problèmes nationaux qui doivent être abordées en termes nationaux parce que l'un des trucs qui ont été tirées du système international a été de nous faire croire que le problème est mondial, la réponse est mondiale, et que personne ne peut remettre en question le paradigme international, "le spécialiste. Interrogé sur l'affrontement entre les trafiquants de drogue en provenance du Pérou dans le Bajo Flores, Soberón Garrido n'hésite pas: «Il est évident et efficace des résultats du libre-échange de biens et de services promus par Consensus de Washington et le modèle néolibéral. Dans ce cas, il a été utilisé par mes compatriotes qui ont vu une fenêtre d'opportunité pour entrer sur un marché très rentable comme l'Argentine. (Trouvé) dans cette ville il ya beaucoup de gens avec la capacité de développer un comportement addictif autour d'un ou une autre substance. "

Soberón Garrido est venu en Argentine invité par la Bourse civile, une ONG qui travaille depuis 12 ans pour l'étude et le soin des problèmes liés aux drogues.

- Pourquoi est-elle maintenant que l'échec des politiques répressives pour combattre le trafic de drogue?

-Le fait de la réalité est plus évidente que dans le cas de la cocaïne dans le pays du monde le plus gros consommateur qui est en Amérique, pas augmenté le prix, qui était l'objectif principal. Au contraire, il est devenu de plus en plus accessible au public. Un kilo de cocaïne est maintenue dans une plage d'environ $ 50.000 dans l'état de la Floride: le plus tôt un gramme de cocaïne n'a pu être trouvée 40 ou 50 $, vous pouvez maintenant obtenir un 20 ou 30 dollars. Il s'agit d'une première indication que l'interdiction de 20 ans n'a pas affecté le prix mais il est tombé. Deuxièmement, selon l'Institut national de l'abus des drogues des États-Unis de la qualité de la cocaïne a augmenté. C'est, loin de convaincre les utilisateurs qu'ils doivent partir parce que sa qualité est nuisible à la santé, a montré que les niveaux de pureté sont plus élevés. Et troisièmement, en dépit de la grande dépense, la cocaïne est plus accessible aux personnes en termes de quantité, aujourd'hui, les risques pour une personne d'obtenir leur gramme de cocaïne sont plus bas qu'avant.

- Aux États-Unis ou n'importe où?

-Nous avons parlé de la grande consommation, mais ce qui se passe en termes génériques aux États-Unis se produit également dans l'un de nos villes. Je peux parler de Lima, où un gramme de cocaïne coûte de 25 à 30 soleils et coûte désormais 10 à 15 soles. Et je suis sûr que nous trouverons dans la même situation dans d'autres villes. Par conséquent, le principal indicateur de performance montre que la politique répressive contre la drogue a échoué. Si cela lui a pris à la question des dommages collatéraux que les politiques ont eu, voyons ce que nos démocraties et nos institutions se sont détériorées à la suite de cette politique répressive. Pensez à la corruption impliqués. En outre, la guerre contre la drogue que nous avons pensé que M. Nixon à la fois dans les années '72 et '73 et que M. Bush pense qu'il est encore tout à fait fonctionnelle à ces intérêts du Département d'Etat ou de la ministère de la Défense des États-Unis doivent continuer la guerre contre la drogue en Amazonie andine. Quelques exemples: des outils très spécifiques tels que le Plan Colombie I, II du Plan Colombie, Plan Puebla Panama, le Plan Mexico, la région andine Initiative et d'autres instruments de politique internationale. Aucun d'entre eux a réduit la qualité, la disponibilité et la quantité de drogue, et d'augmenter le prix de la cocaïne. Soulignez que les organismes considérés comme légitimes pour en parler. Vingt ans de mise en œuvre de ces instruments et ont réussi à faire d'autres choses. Par exemple, ont été en mesure de réaliser la formation d'une ligue de la sécurité militaire autour de la Colombie en ce qui concerne le conflit armé dans ce pays ont réussi à reconstruire la question de menaces à la sécurité de l'hémisphère pour passer d'un problème concret que cela signifiait en temps opportun et les FARC Sendero Luminoso ou mouvement irrégulier, subversives ou terroristes, tout ce que vous voulez l'appeler, à incorporer de nouvelles menaces qui vont au-delà le trafic de drogue: le nationalisme, les mouvements indigènes, les mouvements radicaux sont incorporés dans les nouvelles visions et programmes visant à renforcer la sécurité continentale en particulier un grand nombre de nos militaires et les agences de sécurité de travailler avec ces régimes, et en ce sens, la guerre contre la drogue a été très incertain. Le problème est que les décideurs politiques destinées à penser que l'argent nous avons soulevé est nécessairement la libéralisation ou la légalisation de la drogue.

- Et où l'argent devrait aller?

-Afin de permettre aux pays de prendre leurs propres priorités. Où devrait augmenter les prix, les prix augmentent, où devrait supprimer sélectivement réprimer sélectivement où devrait libéraliser la consommation et de sanctionner tous les médicaments, faites-le. Il n'ya pas de problème mondial de la drogue: il ya des problèmes nationaux qui doivent être abordées en termes nationaux parce que l'un des trucs qui ont été tirées du système international a été de nous faire croire que le problème est mondial, la réponse est mondiale et que personne ne peut contester le paradigme international.

- Pourquoi les organisations internationales ne reconnaissent pas que cette politique a échoué, ou du moins n'a pas donné les résultats escomptés?

-La langue de la diplomatie sont des choses très subtiles à dire et bien évidemment des Nations Unies et bon nombre de leurs instances dépendent de la coopération internationale, en particulier les États-Unis. Cela s'applique à l'OMS, l'UNESCO, plusieurs organisations. Si votre personnel ne se reproduisent pas ce discours sont en grave danger de voir leurs budgets réduits.

- Qui est intéressé dans le maintien de ce régime répressif?

Principalement-secteurs des affaires et l'appareil militaire des États-Unis. Dans le monde des affaires de toute évidence sociétés pharmaceutiques internationales qui cherchent à continuer à maintenir le contrôle monopolistique des situations de la névrose, la psychose, les différents types de maladies à partir de leurs propres médicaments et les gens de ne pas laisser des sorties plus naturelles. Dans le domaine militaire, nous assistons à un processus de privatisation de la guerre, en particulier en Amérique latine. Les organisations et les agences de sécurité et appareils application de la loi de l'armée américaine de technologie sont intéressés à nourrir les forces de police et armée de nos pays, et leurs services de renseignement de confier de nouvelles missions, entre autres, le contrôle du trafic de drogue, suivi et de contrôle des vols suspects de navires suspects, le retour des migrants, etc. Il ya d'autres acteurs concernés idéologiquement, dans certains cas, on parle de secteurs de l'Eglise catholique, très conservateurs, qui sont incapables d'accepter des formules individuelles conscience très compromise. Aussi à partir du mouvement américain conservateur et de soutien pour les postes qui font du lobbying au Congrès.

- Comment analysez-vous les liens entre le trafic de drogue et le terrorisme en Amérique latine?

Par-ennemis de partage, les paramètres géographiques, cibles sociale, qui tous deux prennent des décisions mutuellement partagés usufruit à certaines prestations. Ce qui s'est passé au Pérou, en Colombie, dans les Balkans et le Moyen-Orient. Mais elle peut conduire à une terrible confusion de deux phénomènes qui ressemblent à des causalités sont complètement différentes: une, le trafic de drogue des terres de l'offre, la demande strictement capitaliste et, un autre le terrorisme, en raison de différents critères de comprendre le monde. C'est une terrible erreur de distorsion. Il est certainement un autre facteur qui a été fonctionnelle à partir de cette guerre contre la drogue est que premier consensus international a été conclu pour mettre l'équation: la drogue égale au terrorisme. Parce que ce n'est pas nouveau et il n'est pas seulement après le 11 Septembre, 2001. Les tentatives pour essayer de lier la drogue au terrorisme en provenance de la 70, et pourtant il y avait beaucoup de résistance du monde universitaire, politique, opérationnel, de faire de cet équilibre. Aujourd'hui, les médicaments contre le terrorisme est égal à tous les niveaux. Imaginez la plus haute fonction de l'Organisation des Nations Unies a été le Programme des Nations Unies pour la pharmacovigilance internationale "(PNUCID, pour son sigle en anglais) et est maintenant l'Office contre la drogue et le crime des Nations Unies, où le mot" la criminalité »fait essentiellement référence à des infractions de drogue et les crimes de terrorisme. Et au-delà, dans les rues aujourd'hui commencent à criminaliser les comportements sociaux qui sont liés à des réactions critiques à l'encontre des politiques de drogues. Au moins dans mon pays, a adopté un projet pour lequel toute opposition sociale à des mesures obligatoires d'éradication de la feuille de coca sont des phrases de criminalizables entre 8 et 12. De toute évidence nous ne pouvons pas être naïf de dire qu'il n'ya pas de situations et les relations d'alliance. Et en effet, d'ailleurs, ont la capacité en tant que dirigeants d'adopter des politiques judicieuses pour remédier à cette convergence entre le trafic de drogue et le terrorisme qui s'appliquent. Le point de vue fondamental est de faire remarquer deux phénomènes qui sont socialement et économiquement tout à fait différent. Le trafic de drogues est un phénomène qui répond à la logique métier comme n'importe quel autre local, régional, continental, mondial. Le trafiquant de drogue va faire les meilleurs mécanismes possibles d'intégration manière, les zones franches, les réseaux, les hidroviales et tout autre instrument qui est conçu pour promouvoir le commerce régional. En outre, la Communauté andine peut échouer, le Mercosur peut échouer, la relation entre les deux cadres institutionnels peut échouer, mais le médicament a répondu du mieux que possible dans ce scénario. Parce que sinon ce qui explique, entre autres facteurs, depuis 2000, le boom de l'apparence et la présence d'une base de cocaïne et de chlorhydrate de cocaïne dans des villes comme Buenos Aires, Rio et Sao Paulo, de la Bolivie ou Pérou. Le trafic de drogue, dans ce contexte a répondu dans le commerce. J'étais tout simplement dans la triple frontière entre le Brésil, le Pérou et la Colombie. Le fleuve Amazone est un axe de la rivière au centre de la sortie de la cocaïne à Manaus et Belem do Para. Et en retour, ces mêmes bateaux apporter des armes et de précurseurs pour les groupes de trafiquants de drogue des FARC et, ce qui est pris en charge par des gens de la Police fédérale brésilienne.

- Demandez aux structures des cartels de la drogue?

Oui, nous voyons un changement dans les structures criminelles qui n'avaient pas été vus auparavant. Avant nous étions habitués à les cartels colombiens, Medellin, Cali, les cartels mexicains, du Golfe, Juarez, Sonora, et ainsi de suite., Les yacuzas, triades, c.-à-pyramidaux composés cachée clairement identifié et une fois identifié, clairement retirés. Les changements que nous observons aujourd'hui indiquent clairement que le médicament répond à la logique de la répression de la criminalité organisée: la segmentation, l'externalisation. Celui qui est plus proche de argent de la drogue, n'est plus éloigné de la drogue, de sorte que les éléments de preuve dont un juge ou un policier ou un procureur peut avoir de poursuivre une personne de haut vol, il est beaucoup plus difficile. Ensuite, il est clair que le trafic de drogue dans ces dix ans a été imité, répondre à ces nouvelles stratégies, et, par conséquent, ce que nous démontrons, c'est que les systèmes répressifs nationaux sont mauvais pointage, ils dépensent de l'argent et sont génératrices de problèmes sociaux à ce jour sont presque exclusivement détectable en prison ou dans certains quartiers de certaines de nos villes. La question est ce qui se passera dans nos villes quand il commence à vraiment d'incidence sur ceux qui font la politique, ou ceux qui veulent vraiment vivre dans la démocratie, ont certaines habitudes, certaines utilisations, et notez que ces secteurs commencent à prendre en charge les espaces publique d'une manière incontrôlée. Curieusement, dans le cas de la Colombie et le Pérou, nous avons eu l'occasion de démontrer le lien entre le trafic de drogue, la corruption et le pouvoir politique, aux plus hauts niveaux du pouvoir, nous avons vu que toute action de l'Etat est absolument inutile de répondre à la problèmes qui sont derrière le commerce de la drogue.

- Quel est l'impact sur ​​l'espace public peut apporter ce genre de politiques répressives dans le domaine des drogues illégales?

-A, la réduction des espaces sociaux et l'exercice des droits. Chaque fois que vous pensez plus sur l'établissement de normes pour l'écoute électronique, l'augmentation des cas de flagrant délit pour arrêter les gens sans mandat, pour augmenter la douane et les contrôles d'immigration administratives pour empêcher la libre circulation des personnes, en intrusive pénétrer dans les espaces de la vie privée libre, par exemple, dans le lieu de travail afin de déterminer si une personne a consommé une substance. Si l'on prend en considération tous ces différents mécanismes qui existent, nous constatons que l'individu, l'homme de la rue, jamais à trouver des espaces dans l'exercice des droits, plus susceptibles d'être menacés par Bro-THER Big c'est l'Etat, qui est d'ailleurs réduite dans certains domaines, mais augmente leur capacité d'agir également alimenté par des outils technologiques qui permettent de vous le savez maintenant ce que fait ou ne fait pas une personne dans votre vie privée. C'est un des résultats très précis et concrets.

- La réponse doit être la même pour les différents types de médicaments?

-Pour être réaliste, tout changement doit être progressif et graduel. Il y aura des changements de paradigme au total. Je soutiens un processus graduel de démanteler le programme pénal est fondé sur la séparation des légale et illégale, car il s'agit d'une distorsion, c'est une erreur. Nous devons repenser le concept de parler plutôt que de fond-utilisation. Il y aura des utilisations possibles, les utilisations acceptables, les usages problématiques, utilise non pas socialement acceptables, les utilisations potentiellement dangereuses. Ce qui me frappe comme un nouveau critère pour commencer à travailler.

- Faut-il commencer par la décriminalisation de la possession de marijuana pour usage personnel?

-Est-ce le plus immédiat. Qu'est-ce devrait offrir moins de résistance à la lumière de la preuve statistique. Mais finalement, j'ai juste que je ne peux pas rester avec une plante. Vous ne pouvez pas criminaliser les plantes du système de répression. Non applicable.

- Comment ne la guerre déclenchée dans le Bajo Flores de la vente de médicaments, ce qui implique une bande péruvienne dirigée par?

Etes-résultats évidents et efficace du libre-échange de biens et de services promus par Consensus de Washington et le modèle néolibéral. Dans ce cas, il a été utilisé par mes compatriotes qui ont vu une fenêtre d'opportunité pour entrer sur un marché très rentable que l'Argentin, mais il ne devrait certainement pas conduire à l'erreur de penser ergo, chaque trafiquant péruvien peut être un potentiel ou n'importe quel concessionnaire est péruvien. Mais ce créneau et que la fenêtre d'opportunité de cette chaîne peut être utilisée par quiconque à l'époque de déterminer et de constater que dans cette ville il ya beaucoup de gens avec la capacité de développer un comportement addictif autour d'un ou une autre substance.

- Pourquoi pensez-vous de façon exponentielle la consommation se répand paco ou le crack?

Je pense que c'est inversement proportionnel aux carences dont les jeunes sont confrontés les secteurs les plus exclus de notre société. Je me réfère non seulement à celle de l'Argentine. La société a trouvé la drogue paco médicament le meilleur marché et accessible à sortir de ce monde est frustrant pour accrocher les jeunes dans un entrepreneuriale très fonctionnel. Il est connu que la deuxième semaine d'utilisation je vais devenir accro et irrévocablement à cette personne, par conséquent, il simplifie grandement les tâches de marketing et de publicité pour le médicament: je peux donner de la dope aux enfants qui jouent finition de football de football, afin qu'ils puissent célébrer, je sais que dix ou douze dernières qui ont joué au moins deux reviendrai plus tard pour engager avec le pack. C'est un avantage énorme et grave de ce type de dérivés de feuilles de coca. Qui ont réalisé l'activité de trafic de drogue.

- Que pensez-vous devrait répondre au problème de l'Argentine de drogues illégales?

-Je trouve une fenêtre d'opportunité pour les différentes réponses positives que j'ai trouvé au niveau local, provincial et fédéral. L'état de préparation et de la volonté de réviser ses étapes et de générer de nouveaux paradigmes. Je viens d'un pays où un autre débat n'est pas possible, j'évite les médias au Pérou, je ne suis pas en mesure de publier des articles de ce dont nous parlons. Il s'agit d'une «question non". Au Pérou, le paradigme est le suivant: Continuez à faire la même chose parce que la même chose qui fonctionne. Pour les indicateurs de gestion entre eux sont «drogue enlevés", "les gangs démantelés." Mais ils ne réalisent pas les problèmes de consommation, de la marginalisation, l'exclusion et la violence générée par les politiques répressives en matière de drogues. En ce sens, je suis assez optimiste sur le niveau du débat, je vois en Argentine. Je suis honnête.

- Comment analysez-vous la région latino-américaine?

Politiquement, je trouve un échiquier très intéressant: une pièce blanche, une noire, "un blanc, un noir," c'est ce que nous voyons dans les treize pays de la région. Dans le domaine de la note de dossier de drogues que les discours les plus importants et progressive de rechange qui existe dans le Cône Sud, au détriment de ce qui se passe en dehors du Brésil, l'Uruguay et l'Argentine, où le motif est toujours en insistant sur les règles les mêmes. Cela semble symptomatique car ce sont deux cartes différentes: la politique et la drogue, et de montrer des résultats différents.

- Vous voulez dire que Cuba et le Venezuela d'accord avec le paradigme de l'US?

Absolument-. Le plus curieux et contradictoire, c'est que les deux pays ont été inculpés formellement politiquement pour briser le consensus de Washington, Cuba et le Venezuela dans le domaine de la drogue restent discours très répressives. Et les capacités de repenser le problème de réduire à un minimum. Je me souviens une fois de parler à un conseiller politique de l'Ambassade de Cuba au Pérou et a soulevé la nécessité urgente d'adapter le discours anti-impérialiste, pour faire valoir l'Amérique latine et le mettre dans l'autoroute de la drogue à repenser le problème. Il a dit: «Sans avoir fait ce que nous avons l'embargo depuis 40 ans, que pensez-vous qui se passera si les dirigeants de mon pays constituent un nouveau paradigme de la drogue. Pratiquement nous ont mis dans le mur. " Et quelque chose de semblable s'est passé dans mon dernier voyage à Caracas: en essayant d'intégrer la question des drogues dans le socialisme du XXIe siècle, il est pratiquement impossible ou est absent du débat. Il ya un énorme défi.

Par Mariana Carbajal à Page 12

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