Entretien avec Ricardo Soberón, expert en géopolitique des drogues
«La guerre contre la drogue a échoué"
Il s'agit d'un modèle mondial pour la lutte contre le trafic de drogue, chaque pays doit trouver sa propre réponse, dit le sociologue péruvien, analyste des affaires internationales et de la sécurité des médicaments. Dans cette interview, est en faveur d'un «processus progressif" pour changer les paradigmes de la peine.
Ricardo Soberón Garrido est un international reconnu l'analyste des affaires et de la sécurité des médicaments. Professeur à l'Université de Lima, expert péruvien sur la géopolitique régionale de drogue explique en détail pourquoi il est convaincu que la politique actuelle de répression contre le commerce illégal de drogues est un échec. «Notre démocratie et nos institutions ont également détériorée en raison de cette politique répressive. La question est ce qui se passera quand on commence à affecter ceux qui vivent dans les villes et notez que ces secteurs sont liés à la drogue commence à prendre sur les espaces publics d'une manière incontrôlée ", dit-il dans une entrevue avec Página/12 lors d'une visite à Buenos Aires. "Il ya un problème mondial des drogues: il ya des problèmes nationaux qui doivent être abordées en termes nationaux parce que l'un des trucs qui a été basé le système international a été pour nous faire penser que le problème est global, la réponse est mondiale, et que personne ne peut remettre en question le paradigme international ", explique le spécialiste. Interrogé sur la confrontation entre la drogue des trafiquants d'origine péruvienne à Bajo Flores, Soberón Garrido n'hésite pas: «Il est des résultats clairs et efficaces sur le libre-échange des biens et services promus par le Consensus de Washington et le modèle néolibéral. Dans ce cas, il a été utilisé par mes compatriotes qui ont vu une fenêtre d'opportunité pour entrer sur un marché très rentable comme l'Argentine. (Avez-trouvé) dans cette ville il ya beaucoup de gens avec la capacité de développer des comportements de dépendance sur un ou une autre substance. "
Soberón Garrido est venu en Argentine civile invitées par la Bourse, une ONG qui travaille depuis 12 ans pour l'étude et le soin des problèmes liés aux médicaments.
- Pourquoi soutient que la politique répressive a échoué à lutter contre le trafic de drogue?
-Le fait de la réalité est plus évidente que dans le cas de la cocaïne dans le pays le plus importants au monde de consommation qui est en Amérique, pas augmenté le prix, qui était l'objectif principal. Au contraire, il est devenu de plus en plus accessible au public. Un kilo de cocaïne est tenue à une portée d'environ 50 000 $ dans l'État de Floride: le plus tôt un gramme de cocaïne pourrait être trouvé 40 ou 50 $, maintenant vous pouvez obtenir jusqu'à 20 ou 30 dollars. Ceci est une première indication que l'interdiction de 20 ans n'a pas influer sur le prix mais il est tombé. Deuxièmement, selon l'Institut national de l'abus de drogues aux États-Unis, de la qualité de la cocaïne a augmenté. C'est, loin de convaincre les utilisateurs qu'ils doivent quitter en raison de leur qualité est dangereux pour la santé, ont montré que les niveaux de pureté sont plus élevés. Et troisièmement, malgré les grands frais, la cocaïne est plus accessible aux personnes en termes de quantité, aujourd'hui court le risque que la personne à obtenir leur gramme de cocaïne sont plus bas qu'avant.
- Aux États-Unis ou n'importe où?
Nous avons parlé des principaux pays consommateurs, mais ce qui se passe en termes génériques aux États-Unis survient également dans un de nos villes. Je peux parler de Lima, où un gramme de cocaïne coûts de 25 à 30 soles et d'aujourd'hui sont de 10 à 15 soles. Et je suis sûr que nous trouverons dans la même situation dans d'autres villes. Par conséquent, le principal indicateur de performance montre que la politique répressive contre la drogue a échoué. Que ce soit conduit à la question des dommages collatéraux que les politiques ont eu, voyons ce que nos démocraties et nos institutions se sont détériorées à la suite de cette politique répressive. Pensez aux soupçons de corruption. En outre, la guerre contre la drogue que nous avons pensé que M. Nixon à la fois en '72 '73 et années et que M. Bush pense qu'il est encore tout à fait fonctionnelle à ces intérêts du Département d'Etat ou de la Ministère de la Défense des États-Unis ont à suivre la guerre aux drogues dans l'Amazonie andine. Quelques exemples: des instruments très spécifiques tels que le Plan Colombie I, le Plan Colombie II, le Plan Puebla Panama, Plan Mexique, des Andes Initiative régionale et d'autres instruments de politique internationale. Aucun n'a réussi à réduire la qualité, la disponibilité et la quantité de drogue, et d'augmenter le prix de la cocaïne. Soulignez que les organismes considérés comme légitimes pour parler de ce sujet. Vingt ans de mise en œuvre de ces instruments et ont réussi à faire d'autres choses. Par exemple, ont été en mesure de réaliser la formation d'une ligue de la sécurité militaire autour de la Colombie à l'égard du conflit armé dans ce pays, ont réussi à reconstruire la question des menaces de sécurité hémisphérique de passer du problème concret et précis que cela signifiait que les FARC, Sendero Luminoso ou mouvement irrégulier, subversives ou terroristes, tout ce que vous appelez, à intégrer les nouvelles menaces qui vont au-delà du trafic de drogue, le nationalisme, les mouvements indigènes, les mouvements radicaux, sont incorporés dans les nouvelles visions et de programmes pour renforcer la sécurité continentale notamment beaucoup de nos militaires et les agences de sécurité travaillant avec ces systèmes, et en ce sens la guerre aux drogues a été très incertain. Le problème est que les décideurs politiques destinées à penser que l'argent nous avons soulevé est nécessairement la libéralisation ou la légalisation des drogues.
- Et où l'argent devrait aller?
-Afin de permettre aux pays d'adopter leurs propres priorités. Où devrait augmenter les prix, augmenter les prix, où devrait supprimer sélectivement les réprimer de façon sélective, où devrait libéraliser la consommation et de sanctionner toute drogue, le faire. Il ya un problème mondial des drogues: il ya des problèmes nationaux qui doivent être abordées en termes nationaux parce que l'un des trucs qui a été basé le système international a été pour nous faire penser que le problème est global, la réponse est globale et personne ne peut contester le paradigme international.
- Pourquoi des organisations internationales ne reconnaissent pas que cette politique a échoué, ou du moins n'a pas produit les résultats escomptés?
-La langue de la diplomatie sont des choses très subtiles à dire et bien évidemment des Nations Unies et plusieurs de ses instances dépendent de la coopération internationale, particulièrement les États-Unis. C'est le cas de l'OMS, l'Unesco, de diverses organisations. Si votre personnel de ne pas reproduire le discours en grave danger de voir leurs budgets coupés.
- Qui est intéressé à maintenir cette tendance à la répression?
Fondamentalement secteurs d'activité, et l'appareil militaire des États-Unis. Dans le monde des affaires bien évidemment les compagnies pharmaceutiques internationales qui cherchent à continuer à maintenir le contrôle monopolistique des situations de la névrose, la psychose, les différents types de maladies de leurs propres médicaments et de ne pas laisser les gens ont des sorties plus naturel. Militairement, nous montrant un processus de privatisation de la guerre, en particulier en Amérique latine. Les organisations et les agences de sécurité et les appareils répressifs de l'armée américaine technologique sont intéressés à l'alimentation de la police et les forces armées de notre pays, et leurs services de renseignement de confier de nouvelles missions, entre autres, le contrôle du trafic de drogue, vol de suivi et de surveillance des navires suspects présumés, le retour des migrants, etc. Il ya aussi d'autres acteurs impliqués idéologiquement, dans certains cas on peut parler de secteurs de l'Eglise catholique, très conservatrice, qui sont incapables d'accepter des formules individuelles très trouble de la conscience. Aussi à partir du mouvement américain conservateur et de soutien pour les postes qui font du lobbying au Congrès.
- Comment analysez-vous les liens entre le trafic de drogue et le terrorisme en Amérique latine?
-Par le partage des ennemis, des contextes géographiques, sociaux cibles, qui tous deux partagé la prise de décisions mutuellement l'usufruit à certaines prestations. C'est arrivé au Pérou, en Colombie, les Balkans et le Moyen-Orient. Mais elle peut conduire à une terrible confusion de deux phénomènes qui ressemblent à des causalités sont complètement différents: un trafic de drogue, l'offre de terrains strictement capitaliste et la demande, un autre le terrorisme, en raison de différents critères de comprendre le monde. C'est une terrible erreur de distorsion. Sans doute est un autre élément qui a été fonctionnelle de cette guerre contre la drogue, c'est que pour la première fois un consensus international a été conclu pour mettre l'équation: la drogue égale au terrorisme. Parce que ce n'est pas nouveau ni seulement après le 11 Septembre, 2001. Les tentatives pour essayer de relier les médicaments contre le terrorisme venant du 70, et pourtant il y avait beaucoup de résistance des milieux universitaires, politiques, opérationnelles, afin de rendre cet équilibre. Aujourd'hui, les médicaments équivaut à le terrorisme à tous les niveaux. Imaginez la plus haute fonction de l'Organisation des Nations Unies a été le Programme des Nations Unies pour international des drogues "(PNUCID, pour son sigle en anglais) et est maintenant l'Office contre la drogue et le crime des Nations Unies, où le mot" criminalité »fait essentiellement référence à des infractions de drogue et les crimes de terrorisme. Et au-delà, dans la rue aujourd'hui on commence à criminaliser des comportements sociaux qui sont liés à des réactions critiques contre la politique du médicament. Au moins dans mon pays, a adopté un projet pour lequel toute opposition sociale aux mesures obligatoires d'éradication de feuilles de coca sont criminalisés avec des peines comprises entre 8 et 12. Evidemment nous ne pouvons pas être naïf de dire qu'il n'ya pas de situations d'alliance et les relations. Et en fait, c'est d'avoir la possibilité que les dirigeants à adopter des politiques sensées pour remédier à cette convergence entre le trafic de drogue et le terrorisme, le cas échéant. Le point de vue fondamental est de montrer que deux phénomènes sont complètement différents socialement et économiquement. Le trafic de drogue est un phénomène qui répond à la logique métier comme tout autre local, régional, continental, mondial. Le trafiquant de drogue va faire la meilleure manière possible les mécanismes d'intégration, de zones de libre-échange, les réseaux hidroviales, et tout autre instrument qui est conçu pour promouvoir le commerce régional. Par ailleurs, la Communauté andine peut échouer, le Mercosur peut échouer, les relations entre les deux institutions peuvent échouer, mais le médicament a répondu de la meilleure façon possible à ce stade. Parce que sinon ce qui explique, entre autres facteurs, depuis 2000, le boom de l'apparition et la présence de cocaïne base et chlorhydrate de cocaïne dans des villes comme Buenos Aires, Rio et Sao Paulo, de la Bolivie ou Pérou. Le trafic de drogue, dans ce contexte, a répondu commercialement. J'étais juste dans la triple frontière entre le Brésil, le Pérou et la Colombie. Le fleuve Amazone est un axe fondamental pour la sortie de la cocaïne à Manaus et Belém do Pará. Et en retour, ces mêmes bateaux apporter des armes et des précurseurs pour les groupes les FARC et le trafic, et cela est pris en charge par les gens de la police fédérale brésilienne.
- Avoir les structures des cartels de la drogue?
Oui, nous voyons un changement dans les structures criminelles qui n'avait pas été vu avant. Avant nous étions habitués à les cartels colombiens, Medellin, Cali, les cartels mexicains, Golfe, Juárez, État de Sonora, et ainsi de suite., Le yacuzas, triades, c'est à dire composés pyramide cachée clairement identifiées et une fois identifiés, clairement retiré. Les changements que nous voyons maintenant clairement indiquer que le médicament répond à la logique de la répression du crime organisé: la segmentation, l'externalisation. Celui qui est plus proche de argent de la drogue, le plus loin de la drogue, de sorte que les éléments de preuve à laquelle un juge ou un policier ou un procureur peut poursuivre une personne de haut vol, il est beaucoup plus difficile. Ensuite, il est clair que le trafic de drogue dans ces dix années a fait fondre, de répondre à ces nouvelles stratégies, et donc, ce que nous montrons est que les systèmes répressifs nationaux sont pointant mal, ils dépensent de l'argent et génèrent des problèmes sociaux jusqu'ici sont presque exclusivement détectable en prison ou dans certains quartiers de certaines de nos villes. La question est ce qui arrivera quand cela commence dans nos villes atteignent vraiment ceux qui font la politique, ou ceux qui veulent vraiment vivre en démocratie, ont certaines habitudes, certaines utilisations, et notez que ces secteurs commencent à prendre sur les espaces publics de manière incontrôlée. Curieusement, dans le cas de la Colombie et le Pérou, nous avons eu l'occasion de démontrer le lien entre le trafic de drogue, la corruption et le pouvoir politique, au plus haut niveau du pouvoir, nous avons vu que toute action de l'Etat est absolument inutile de répondre aux problèmes qui sont derrière le trafic de drogue.
- Quel impact sur l'espace public peut apporter ce genre de politiques répressives dans le domaine des drogues illégales?
-A, des espaces de vie réduite et l'exercice des droits. Chaque fois que vous pensez plus sur l'établissement de normes pour les écoutes téléphoniques, l'augmentation des cas de flagrant délit pour arrêter les gens sans mandat, d'augmenter les coutumes et les contrôles de l'immigration administratives pour empêcher la libre circulation des personnes, en intrusive pénétrer les espaces de la vie privée libre, par exemple, dans le lieu de travail afin de déterminer si une personne a consommé une substance. Si l'on prend en considération tous ces différents mécanismes qui existent, nous constatons que l'individu, l'homme de la rue, jamais à trouver de l'espace dans l'exercice des droits, plus susceptibles d'être menacés par le Big Bro-ther, il est l'Etat, qui est d'ailleurs réduits dans certains domaines, mais augmente leur capacité d'agir également alimentée par des outils technologiques qui vous permettent de savoir maintenant ce que fait ou ne fait pas une personne dans votre vie privée. C'est un des résultats très précis et concrets.
- La réponse doit être la même pour les différents types de drogues?
-Pour être réaliste, tout changement doit être graduelle et progressive. Il y aura des changements de paradigme total. Je soutiens un processus graduel de démanteler le programme pénal est fondé sur la séparation de l'légales et illégales, car il s'agit d'une distorsion, c'est une erreur. Nous devons repenser le concept de parler plutôt que utilise la substance. Il y aura des utilisations possibles, utilisations acceptables, les usages problématiques, utilise pas socialement acceptable, utilise potentiellement dangereux. Cela me semble une nouvelle approche pour commencer à travailler.
- Faut-il commencer par la décriminalisation de la possession de marijuana pour usage personnel?
«C'est la plus immédiate. Que devrait offrir moins de résistance à la lumière de la preuve statistique. Mais finalement je viens je ne peux pas rester avec une plante. Il est possible que les plantes criminalisation répressif. Non applicable.
- Comment est la guerre menée dans le Bajo Flores de la vente des médicaments, ce qui implique une bande péruvienne dirigée par?
Est-résultats évidents et efficace du libre-échange des biens et services promus par le Consensus de Washington et le modèle néolibéral. Dans ce cas, il a été utilisé par mes compatriotes qui ont vu une fenêtre d'opportunité pour entrer sur un marché très rentable comme l'Argentine, mais il ne devrait certainement pas conduire à l'erreur de penser ergo, tous les Péruviens peuvent être un revendeur potentiel ou n'importe quel concessionnaire est péruvien. Mais ce créneau et que la fenêtre d'opportunité de cette chaîne peut être utilisée par quiconque à l'époque de déterminer et de trouver que dans cette ville il ya beaucoup de gens avec la capacité de développer des comportements de dépendance sur un ou une autre substance.
- Pourquoi pensez-vous se répand de façon exponentielle de la consommation de paco pâte de coca ou de cocaïne?
«Je pense que c'est inversement proportionnel aux carences avec laquelle les jeunes sont confrontés les secteurs les plus exclus de notre société. Je me réfère non seulement à celle de l'Argentine. La société a trouvé la drogue paco médicament le meilleur marché disponible et accessible pour sortir de ce monde frustrante et crochet ces jeunes dans un entrepreneuriale très fonctionnel. Il est connu que la deuxième semaine d'utilisation je vais devenir accro et irrévocablement à cette personne, par conséquent, il facilite grandement les tâches de marketing et de publicité pour les médicaments: Je peux donner quelques Dope Boys qui jouent finition de football football, afin qu'ils puissent célébrer, je sais que dix ou douze dernières qui ont joué au moins deux reviendront ensuite à s'engager avec le pack. C'est un avantage énorme et sérieux ce type de dérivés de la feuille de coca. C'est ce que les entrepreneurs ont réalisé le trafic de drogue.
- Quelle réponse considérer que l'Argentine doit donner au problème des drogues illégales?
-Je trouver une fenêtre d'opportunité pour les différentes réponses positives que j'ai trouvé au niveau local, provincial et fédéral. Préparation et la volonté de revoir nos démarches et de générer de nouveaux paradigmes. Je viens d'un pays où un autre débat n'est pas possible, j'évite cela signifie, au Pérou, je ne suis pas en mesure de publier des articles de ce que nous parlons. Il s'agit d'une «question non». Au Pérou, le paradigme est le suivant: continuez à faire les mêmes parce que la même chose qui fonctionne. Pour eux, les indicateurs de gestion sont «enlevés de drogue", "les gangs démantelés." Mais ils ne réalisent pas les problèmes de consommation, de la marginalisation, l'exclusion et la violence générée par la drogue politiques répressives. En ce sens, je suis assez optimiste sur le niveau du débat, je vois en Argentine. Je suis honnête.
- Comment analysez-vous la région latino-américaine?
-Une réunion politique à un échiquier très intéressant: une feuille blanche, une noire ", un blanc, un noir", c'est ce que nous voyons dans les treize pays de la région. Dans le domaine des dossiers de drogue a observé que les plus grands discours et alternative progressiste est donnée dans le Cône Sud, au détriment de ce qui se passe en dehors du Brésil, l'Uruguay et l'Argentine, où le modèle est encore en insistant sur les règles la même chose. Cela semble symptomatique car ce sont deux cartes différentes: les résultats politiques et de drogue, et de montrer différentes.
- Vous voulez dire que Cuba et le Venezuela d'accord avec le paradigme de l'américain?
-Sans doute. L'est plus curieux et contradictoire que les deux pays formellement accusé dans la politique de briser le consensus de Washington, Cuba et le Venezuela dans le domaine de la drogue restent discours très répressive. Et les capacités de repenser le problème est réduit à environ un minimum. Je me souviens d'une fois de parler à un conseiller politique de l'Ambassade de Cuba au Pérou et a soulevé le besoin urgent d'adapter le discours anti-impérialiste, pour revendiquer l'Amérique latine et le mettre sur la route de la drogue à repenser le problème. Il a dit: «Sans l'avoir fait que nous avons l'embargo depuis 40 ans, que pensez-vous qui va se passer si les dirigeants de mon pays posent un nouveau paradigme de la drogue. Pratiquement nous mettre dans le mur. " Et quelque chose de similaire est arrivé dans le dernier voyage à Caracas: tenter d'intégrer la question des drogues dans le socialisme du XXI siècle, il est pratiquement impossible ou est absent du débat. Il ya un énorme défi.
Par Mariana Carbajal à la page 12

















